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人は殺しちゃいけない←これ論破してみろ
[20110102]
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 04:59:43.31 ID:X2ipi/cvO
殺しちゃダメに決まってんだろ


4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:02:01.79 ID:ZPbESGCV0
>>1にうんこをかけちゃいけない←これ論破してみろ


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:02:35.16 ID:tiqefCq20
>>4
ぐぬぬ……


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:03:29.20 ID:inkOYLa70
自分を殺されたくない人が作った決まり事。


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:05:10.81 ID:X2ipi/cvO
>>7
社会に属している以上は殺しちゃダメだね


8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:03:34.81 ID:FYSAoNoh0
死刑も殺してることにならね?


19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:07:01.40 ID:X2ipi/cvO
>>8
でもそれは法律次第だからね。
日本は民主主義だから死刑廃止をみんなが望むなら廃止になるけどね


9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:04:00.08 ID:+YAK0lBv0
戦争だと殺せば殺すほどヒーローになれるよ


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:08:17.98 ID:X2ipi/cvO
>>9
それがルールだからね。
社会に属している以上はしょうがない


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:05:18.57 ID:ux07Z0q90
よし、人とは何か。まずそこから始めよう


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:05:43.91 ID:f1ujCFBk0
>>14
万物の霊長


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:07:30.42 ID:dYAhiAI4O
論理的に説明できる人って殆ど居ないよね


24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:08:14.39 ID:dk9TcJtL0
なぜ人を殺してはいけないのか?
そんなことを聞いてくる奴の腕でもへし折って
これくらい痛いから人を殺しちゃいけないんだよって言ってやりたいよ
みたいな伊坂幸太郎のなんかの本に書かれてた一文は好きだった



29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:09:35.27 ID:T26xU6Rp0
ある事柄を正しいのか間違っているのかということを
論理的に説明するには前提条件がいる

数学でいうと公理、定義みたいなもんだ
前提条件がないのに論破とか無理



33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:10:48.48 ID:cTGilogG0
人を殺しちゃいけないなんていう社会のルールはない
あるのは仲間を殺してはいけないというルールと仲間の敵を殺せというルール


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:06:51.17 ID:tSZdVqbR0
人間の心と身体は別々であるかそうでないのかをまず決めるべき


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:11:28.66 ID:X2ipi/cvO
>>17
人間には権利がある。
生きる権利を奪うのは良くない


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:12:04.96 ID:cTGilogG0
>>34
権利すらルールだろ


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:13:26.28 ID:Hx/SLktLO
法律にはどこにも人を殺してはいけないと書いてないんだが
人を殺すと我々が罰を与えると書いてあるだけ



45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:13:57.41 ID:ux07Z0q90
法的に「いけない」のではなくて倫理的道徳的に「いけない」んだってことだろ
法的には罰則があるだけ


42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:13:34.27 ID:f1ujCFBk0
ケンシロウがそういえば
てめぇらに今日を生きる資格はねぇ!!
っていってたなwwww


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:06:55.12 ID:SLOETrJK0
法も警察という武力組織によって保たれている事実。


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:15:02.20 ID:X2ipi/cvO
>>18
税金を払ってみんな困ったときには警察に助けてもらえる。
税金を払うかわりにトラブルの時は警察、火事の時は消防、病の時には救急車も呼べる。
社会に入って国民の義務を果たしてるから助けてもらえる。
社会にいる限りはルールにしたがわなければ


51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:17:02.11 ID:DDmCkPVNO
>>48
税金を払わないどうしでなら殺し合って良いことにならないか?



56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:18:21.19 ID:T26xU6Rp0
だから前提条件が必要だって

△△だから って理由を述べたところで

じゃあ△△が正しいのは何で?って言われるよ。無限ループだね


58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:19:46.89 ID:cTGilogG0
>>56
んじゃあ人間は幸福を追求する生き物である、でいいか?


65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:21:40.91 ID:DDmCkPVNO
>>58
幸福ってなに?


70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:23:11.10 ID:Xko9QnVn0
世の中は、禁止事項で溢れているんだ。
何から何まで禁止されている。君が一人で存在しているときには問題ないけれど、別の人間が現れた瞬間にたくさんの禁止事項ができる。そして、僕達の周囲には、無数の、根拠不明の禁止事項があるんだよ。


77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:24:25.02 ID:dk9TcJtL0
どう考えても相手が悪いって事案も
法律的にはこっちが悪いってなるもの普通な世の中だから
倫理だけってのもあやふやなもんだよな


79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:24:47.04 ID:m1TBM6lF0
何を「いけない」として、何を「いけなくない」とするかの定義による。

日本の法律に従うなら、「いけない」とはされていない。
ただ、殺人を犯した者は○○の刑に処すと定義してあり、運用されてるだけ。
殺人をしても証拠が出なければ罰せられもしないし、
無罪が確定したあと証拠が出たり自白をしても、無罪は覆らない。

当然、人を殺すという行為が罰せられない、または罰が軽減される場合も
定義されている。正当防衛とか死刑とか、後者なら過失致死や傷害致死など。
だから法律から「人を殺しちゃいけない」は導けない。「人を殺しちゃいけない」と思う人が
法律を作り、それが支持されているというだけのことに過ぎない。

ここでもう一度日本の法律に従うなら、人は思想の自由があるから、
「人を殺しちゃいけない」という思想を押しつけることはできない。
ただ、そういう人が多数である結果存在する法律が、殺人を罰するというだけにすぎない。



159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:45:32.64 ID:X2ipi/cvO
>>79
殺してもいいのに殺したら罰せられるんならその法律はおかしい。
悪いことしてないのに罰せられてるわけだから。
でも誰も殺人犯を全員無罪にしろとは言わない。
みんな殺人は悪いと思うから法律に賛成なわけで。



84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:25:35.00 ID:YlO88XOy0
お前ら論点ずれてね?
殺しちゃいけないことを論破するんだから殺していい理由をあげるもんじゃねえの


89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:26:44.65 ID:jxFXVnV50
死刑や正当防衛という法律があるので
法的にも場合によっては人を殺すことは認められる
はい、論破


93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:28:18.96 ID:C3bzBOaVO
人を殺すのは良くても
殺されるのは嫌だろ皆
だから、僕は君を殺さないから
君も僕を殺さないでねって決まりが出来た

殺人も強姦も互いにフリーなソマリアみたいな地域が
日本のどこかに出来たとして
そこに行きたい奴や
生き残れる自信ある奴どんだけいるの?って話だよ


95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:28:40.79 ID:cTGilogG0
だから人を殺してはいけない理由なんかあるわけないよ
だって現にみんな殺しあってるだろうが

仲間を殺すな
仲間の敵を殺せ
コレが社会のルール
人間はポリス的動物である以上、個人の幸福最大化のために社会が必要であるという合意のもとで社会がなされている以上、仲間を殺す人間を社会は許さない

すなわち人を殺してはいけないという倫理はココからきている

こういうことだと思うけど


108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:32:36.29 ID:H76OI78e0
論破してはいけない←これ論破してみろ


120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:34:30.25 ID:RokQtOxk0
なぜ人を殺しちゃいけないか
社会学的理由「役割理論によると殺人者という役割になってしまい今後コミュニケーションが不利になるから。」
心理学的理由「道徳的不快感と生理的不快感が生まれるから。」
経済学的理由「一人死んで一人刑務所に入ると合計2人分の国内GDPが減るから。」
国際政治学的理由「無差別な攻撃者が一番損をするのは、アクセルロッドのゲーム理論より明らかだから。」
生物学的理由「人を殺す人間は刑務所に入るか死刑になり、適応価が下がり自然淘汰されるから。」
政治学的理由「これも小泉改革のツケにされるから。」
文学的理由「ラスコーリニコフは苦悩したから。」
歴史学的理由「一人殺したら殺人者になり、無罪になるには組織的に大量に殺さないとダメだとチャップリンが言ってたから。」
哲学的理由「殺していい理由も殺してはいけない理由もない、カントのアンチノミーであり理性の能力を超えているから。」
物理学的理由「エヴェレット解釈によれば人を殺せなかった可能世界は必ず発生するので殺せない。」
化学的理由「撃っても煮ても焼いても質量保存の法則により総質量は変わらないので無駄だから。」



121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:34:40.10 ID:T26xU6Rp0
人は殺しちゃいけない

人は「いかなる場合でも」殺しちゃいけない
と解釈すると、殺してもよい例を一つだけ挙げればよい

正当防衛

これで論破したことになる。
※ただし法律は正しいという「前提条件」があればの話だがね


122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:35:32.61 ID:tSZdVqbR0
もしも人を殺したのがバレなかったなら
それは人を殺してもいい理由になるだろうか


128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:36:33.47 ID:f1ujCFBk0
仮に法律抜きで
なぜ人を殺してはいけないかになったら
どうしても人道的な考えが絡んでくるんだろうなー


130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:36:42.36 ID:mAXEmeM70
俺が死んでも誰も悲しまないを論破してみろ


131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:37:10.94 ID:pF0Vbnmk0
>>130
参りました



150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:42:18.86 ID:cTGilogG0
だからどの国だって、どんな社会だって人を殺すよ
殺してはいけないのは同じ社会の構成員なのであって、人を殺しちゃいけないわけじゃない


157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:45:14.40 ID:A6ijXbe7O
生物学の法則で殖え過ぎた種は、逆に絶滅のリスクが増す

よって巨大権力は傲慢では多くの人を時々大量に殺傷するのです

日本の権力は1945年夏以降、真綿で首を絞めて殺すやり方に方法をチェンジしましたが、2010年代に彼らも中国権力によって殺されることになりました



165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:48:16.16 ID:WslfIiFgO
人殺しに特別な意味合いがもうけられたのは 人類知能だいぶ発達してからだろうが
同族を殺さないということ は動物界でも見られることから 生き物としてごく自然の、正直な発想
なので逆に人殺しをやる ということが高等な生物の証であって
更に純度を高めれば人殺しの動機が、獣じみたものでない 人間の知性 理性に基づいたものである場合、良い殺人、良い自殺となる?



177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:52:04.09 ID:C3bzBOaVO
>>165
某国によると正義の戦争は既にあるから


171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:50:08.58 ID:cTGilogG0
だからお前ら普遍的倫理はないってことをまず認めろ


153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:43:26.08 ID:f1ujCFBk0
それでは歴史をさかのぼって人殺しとは何か考えていきましょう


154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:44:07.02 ID:dk9TcJtL0
>>153
カインとアベル辺りは含みますか先生


158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:45:22.44 ID:mAXEmeM70
>>154
池上「いい質問ですね!
それは>>160君が教えてくれるはずです。」


160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:45:44.08 ID:T26xU6Rp0
あうあうあああああああああああああああ


172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:50:36.08 ID:6bIHMks70

121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/02(日) 05:34:40.10 ID:T26xU6Rp0
人は殺しちゃいけない

人は「いかなる場合でも」殺しちゃいけない
と解釈すると、殺してもよい例を一つだけ挙げればよい

正当防衛

これで論破したことになる。
※ただし法律は正しいという「前提条件」があればの話だがね


160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/01/02(日) 05:45:44.08 ID:T26xU6Rp0
あうあうあああああああああああああああ





何このギャップ・・・


179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:52:11.23 ID:1ipb8llQ0
>>172
お前のせいで笑ってしまった



186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 05:58:30.76 ID:yLmtFJfA0
人が殺されたら誰かにとって都合が悪いからだろ
社会の我田引水だよ

頭の悪い僕にはこれくらいしかわかりません


193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 06:01:36.03 ID:WslfIiFgO
罰を受けるということは 罰を受けるだけのことであるという結論ありきで
なんで殺してならないのかといえば 自分が死ぬのは嫌でしょう、で通じる
自分が死ぬのは良い とした場合でも、だから人も良いとする根拠がない


196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 06:04:27.09 ID:N0UrYQqrO
不細工は殺してもよいと思います


200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 06:05:02.47 ID:sWEwgLi20
>>196
あぁ・・・同意だ



201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/01/02(日) 06:05:12.10 ID:dk9TcJtL0
>>196
やめて・・・俺だって生きてるんだ・・・



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2011-01-02(Sun) 06:12 VIP | TB(0) | コメント(3) | 編集 |

コメント
  • コメント欄への書き込み失礼します from ジャンク

    はじめまして
    「ジャンク速報」という2ch系ブログを運営しております。
    本日は相互RSSのお願いに参りました。

    開設してまだ3ヶ月の小さなブログで分不相応なお願いですが
    もし宜しければ相互RSSをしていただけないでしょうか?

    当ブログに貴サイトのRSSは既に設置しております。
    ご確認の上、ご検討をお願いします。

    お忙しい中、お手数をおかけしますが、何卒よろしくお願い致します。


    2011-01-04(Tue) 00:05 | URL | #x7SNgv4U [ 編集 ]


  • from 蜘蛛僭王

    >ジャンク速報様
    コメントありがとうございます
    当ブログでは相互RSSを設置しておりませんでしたが
    これについては以前から考慮しており、この機会に急いで設置しました
    そのため設置が成功してない場合がございますので、その場合は暫くお待ちください
    相互RSSについては大歓迎です

    2011-01-05(Wed) 04:56 | URL | #dGxQDAP6 [ 編集 ]


  • 突然失礼します from ただの本好きより

    伊坂幸太郎さんの本はマリアビートルです
    とても深くて面白いので是非読んでみてください
    あと、グラスホッパーを先に読むことをお薦めします
    もしもう読んでいらっしゃったらごめんなさい・・・・・・
    どうしても言いたかったので・・・・・・

    ただの通りすがりなので気になさらないでください
    アレだったら削除して頂いても構いませんので
    失礼しました

    2011-01-16(Sun) 01:45 | URL | #6eY70nB6 [ 編集 ]


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